segunda-feira, 1 de dezembro de 2014

Desmistificando

Uma mentira muitas vezes contada tende a ser assumida como verdade. Um dos argumentos utilizados para desprestigiar o trabalho realizado por Jorge Jesus é o de que "nenhum outro treinador beneficiou das condições que JJ teve no que diz respeito a investimento no plantel".
Pois bem, apresentam-se em baixo os números desde 2000:

Ano de início de épocaVendas (M€)Compras (M€)Investimento (Compras-Vendas) (M€)
200019.318.3-1
200118.3212.7
20021.50.175-1.325
20030.1310.87
200415.45.5-9.9
20059.85.7-4.1
20069.911.71.8
200754.239.2-15
20087.62618.4
20096.834.327.5
20108836.8-51.2
201141.230.5-10.7
201276.2326-50.23
201339.638.9-0.7
201474.4*36-38.4*
*não contabilizada ainda a venda de Rodrigo por 30M€.

Alguns factos:
- Em 15 anos, apenas em 5 ocorreu investimento. Desses 5, apenas quando JJ aterra no Benfica é um desses anos (2009), sendo que, corresponde ao ano em que houve maior investimento de todos.
- Do top5 de anos de "desinvestimento", JJ está em 4. Neste top apenas entra também o ano após ganharmos o título com Trapattoni.
- No ano em que o Benfica faz a pior classificação da sua história, houve um desinvestimento de 1M€ (2000).
- No ano em que JJ perde tudo no último jogo de cada competição, tinha havido um "desinvestimento" de 50.23M€.
- No ano em que apenas "desinvestiram" 0.7M€, JJ ganha as quatro competições nacionais e perde a final da Liga Europa.

Estes dados foram retirados de:
http://www.transfermarkt.pt/benfica-lissabon/alletransfers/verein/294


5 comentários:

  1. Meu puto, entre 2000 e 2008 foram investidos 12,5758 milhões, trata-se de uma média de 14,28611 Milhoes por época. Jesus Chegou e......investem-se 202,5 Milhões em 6 anos, fazendo uma média de 33,75 milhoes por época. Bom não fosse o jesus ter tido a oportunidade de comprar no valor do dobro dos anteriores em média, e estarmos a falar em menos 1/3 do tempo.
    em 9 anos gastamos 128 milhoes e em 6 anos 202 milhões....sim ja sei que se olharmos para as vendas então podemos dizer mundos e fundos! Mas a mim o que me interessa é o que se gasta! Eu se ganhar mais ordenado tb gasto mais! Sem duvida, agora nao deixo de gastar mais do que quando recebia um ordenado mais pequeno! Logo tenho mais qualidade de vida, logo vivo com melhores condições! Bom não sei se a ideia é desprestigiar o jesus, não axo q se deva pensar em mudar de treinador, apenas sei que gastou mais que os outros!

    Grande abraço
    Daniboy

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  2. Caríssimo Daniboy,
    Devo-te desde já dizer que se eu fosse presidente do Benfica tu serias a minha 1ª aposta para treinador!
    Contratava-te e depois vendia TODOS os jogadores do Benfica (os quase 100 jogadores) . Imagina que fazia prai 500M€. Depois, pegava em 80M€ e dava-te para tu gastares em contratações!!! 80M€!!! Por aquilo q tu defendes, terias obrigação de ganhar a Champions League, Campeonato, Taça, Taça da Liga, Supertaça Cândido de Oliveira, Supertaça europeia e mundiais de clubes. Afinal de contas, tu irias ter mais do dobro do dinheiro que um treinador do Benfica alguma vez teve! E esse treinador ganhou as 4 competições nacionais e foi à final da Liga Europa. Estás contratado!!!!

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  3. Não me ouviste dizer q tem a obrigação disto ou daquilo!
    Vamos por partes tu dizes que nao teve melhores condições que os outros e eu digo-te o contrario!
    Por mim um treinador como o jesus deve ser mantido! no entanto ha coisas em que ele erra! E se não é ele, então é alguem! Quantos laterais esquerdos ja passaram pelas mãos dele? qts medios centros, quantos avançados, quantos....quantos! Este ano sabia à partida que nao iriamos passar no grupo! ao contrário de mts eu sou dos que acha que sem ovos não ha omeletes! Agora vamos por partes! Uma coisa é gastar mais do que os outros, outra coisa é não ter OVOS! por outro lado sabes mt bem que isso de ter dinheiro não é ter troféus! Olha para casos como o city, chelsea, Man United, Real Madrid, entre tantos outros!
    Não posso concordar contigo no que toca a contas! Ele teve mais dinheiro isso é so somar! o que gastou! Se gerou mais isso não está em causa!
    Queres acreditar no que dizes, então tranquilo, mas estas a acreditar em algo errado!
    A ti não te poderia querer como presidente! desculpa! LOL

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  4. Caro Daniel,
    A verdade tem um problema: não é suscetível de ser opinada. É-o por definição.
    Para te ajudar a entender, existe um ditado que diz "contra factos não há argumentos". Isto porque factos são factos, ou seja, são coisas que ocorreram, são verdade, logo não são suscetíveis de serem opinados. Quando dizes que não concordas comigo quanto a contas, não estás a debater comigo, estás a debater com factos.
    Não vou comentar as deflexões que fizeste para não fugir do assunto. Este post é muito simples e não é suscetível de ser opinado. Quanto muito, podes pôr em causa a veracidade dos números, mas isso já me transcende. A fonte dos dados está perfeitamente identificada. Por aí podes ir.
    Se tu tens em conta apenas o que gastas e não o que vendes, tens direito a ter essa visão, mas parece-me claro q é uma visão parcial. Ou achas que o dinheiro q se gastou não teve origem no q se vendeu?
    Senão percebeste com o meu 1º comentário a falácia de raciocínio que cometeste então acho que não te vou conseguir explicar.
    Quanto ao ter dinheiro não é ter troféus, afirmação com que concordo, não percebo os exemplos que deste: clubes que gastaram imenso dinheiro e que têm ganho troféus. Para ilustrar o teu exemplo tens que dizer um clube que tenha gasto dinheiro e não tenha tido troféus. Boa sorte.
    Quanto à tua última frase, a mim nunca me poderias querer como presidente pois não és sócio logo não tens direito a votar. Raciocínio certo!

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  5. Salvo melhor opinião, as coisas passam-se assim:

    Um clube de futebol tem como objetivo ganhar jogos e campeonatos porque é isso de que os seus donos (os sócios) adoram - a glória desportiva. É claro que o clube (através da SAD por si controlada) tem de gerir um orçamento, procurando fazer uma boa gestão financeira, mas sem perder de vista o objetivo desportivo.

    Uma SAD tem como objetivo gerar dividendos para entregar aos seus acionistas. Para isso a SAD tem de fazer uma boa gestão desportiva, a fim de que, aparecendo na ribalta, consiga dois objetivos: valorizar os seus jogadores, comprando-os barato e vendendo-os caro, e maximizar as receitas de TV, publicidade, merchandising, etc. É claro que a SAD tem de fazer uma boa gestão desportiva, a fim de conseguir boas audiências, boas bilheteiras, bom fandom etc., mas sempre sem perder de vista o seu objetivo financeiro.

    No caso da vossa agremiação, o clube detém cerca de 60% da SAD e os restantes 40% estão na mão de outros acionistas.

    Esta uma situação que requer um equilíbrio delicado por parte do presidente, que sendo presidente do clube e da SAD, tem de servir a dois amos, os quais - já vimos - têm ópticas diferente. O Sr. JJ tem de viver também neste equilíbrio. Logo qualquer análise do seu trabalho tem de ter em conta obrigatoriamente os resultados desportivos, em que influi diretamente, e os resultados financeiros, em que influi indiretamente, mas que impactam diretamente o seu trabalho.

    Qualquer observador das coisas da bola que queira sem imparcial e não apenas clubista necessita de olhar os factos nesta perspetiva. Não se pode olhar só para as compras, nem só para as vendas, nem só para as vitórias.

    Olhando para os números apresentados no post do Bruno parece-me evidente, a mim que nada percebo de táticas, que o Sr. JJ tem feito um ótimo trabalho, premiando os fans com a alegria de um fluxo notável (ainda que não avassalador) de vitórias ao mesmo que dá à SAD uma confortável valorização de ativos.

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